Ролевые игры, психопаты и горящая задница

[Eisebius]

Сегодня я весь день летаю по космосу на пуканной тяге.
И всё почему?
Потому, что админ ролевой играет за персонажа-психиатра, который обследует моего персонажа, и сегодня он выдал моему диагноз - "психопат".
Тогда я и стартанул изучать галактику, потому что создавать психопата мне совершенно не хотелось. Это никак не входило в мои планы, да и вообще я терпеть не могу подобных личностей. Я, конечно, согласен, что до сих пор показал персонажа самовлюбленным манипулятором, но такими могут быть не только психопаты. И вообще, до сих пор мой персонаж лишь выполнял работу, которую админ мне и давал. Продемонстрировать персонажа вне работы я пока что не успел, так как играю не долго.

Как же меня бомбит.
А ещё я расстроен.

Админ сказал, что осознанные манипуляторы во многом психопаты.
Я с этим не согласен, но спорить с ним смысла нет, он меня не услышит. Он уперся в одну версию, и всё, другие варианты ему не подходят и кажутся неубедительными.

Одна из вещей, которые меня злят - это негибкость админа, и то, что он сразу же отказывается меня слушать. Что бы я ни сказал, он бы опроверг. Я ему уже предлагал вариант, где его персонаж ошибся бы с диагнозом, и это раскрылось бы в будущей игре, но админ отказался, потому что это "подорвет авторитет его персонажа" (с).
Как будто психиатры никогда не ошибаются.

С другой стороны, умом я понимаю, что это всего-лишь игра, подумаешь, психопат-не психопат, не велика беда.
Но нет, на меня такое самоуспокоение не работает, потому что я прекрасно вижу, как это повлияет на мою дальнейшую игру, если я соглашусь принять такой вердикт.
И это главная причина, по которой я расстроен.

Под конец админ задал довольно точные, наводящие вопросы, которые заставили меня задуматься.
Тогда он мне написал:

«ты просто пытаешься оправдать его поведение»

«что плохого в том чтобы быть плохим? Почему ты себе это запрещаешь?»

«мне кажется в этом суть проблемы. Ты боишься сделать из него по-настоящему "плохую" личность, хотя такие зачастую очень интересны. Перед кем ты так боишься, Дан? Подумай над этим»

«да, у этого явно какие-то глубинные корни и их желательно обнаружить и обдумать. Я просто хочу сказать, что никто от твоего персонажа за его психопатию не отвратится, кроме тебя самого. И тебе нужно понять причину, по которой ты так ненавидишь эту сторону личности»

Потому что он прав. Я действительно ненавижу эту сторону личности. Все мои персонажи обладали серой моралью и были где-то по середине. Их невозможно было назвать на самом деле хорошими, но и по-настоящему плохими они тоже не были.

Немного соционики

А ещё тут можно заметить разницу в знаках ЧИ. Админ является ЛСИ, у него -ЧИ и ему нормально играть за психопатов, маньяков и всяких конченных мудаков, которым нет спасения и не предвидится. В то время как мне, у кого в наличии +ЧИ, такое доставляет серьезный дискомфорт. У меня всегда есть стремление оправдать, "обелить" своих персонажей. Даже если они манипулируют, лгут, совершают ужасные поступки - это всё потому, что... (здесь можно вставить любые причины и обстоятельства по вкусу). Это из разряда "мой персонаж ведет себя как мудак, но на самом деле он не мудак", потому что по своей сути он не может быть мудаком, иначе я не смог бы воспринимать его без разочарования и отвращения.
Такие вот дела. Иногда из-за разницы в знаках возникает немало конфликтов и непоняток.

Здесь я пытался найти ответы на вопросы админа, да и в целом размышлял о психопатах.

Я понимаю, что моё желание оправдать мудацкие поступки - это автоматическая и защитная реакция. Она появляется всегда, но особенно сильна, когда это каким-либо образом касается меня, например, когда речь о моем персонаже. Будь это любимка моего персонажа, или лучший друг, или мать-отец - у меня появилось бы всё то же желание их оправдать.
С одной стороны, я думаю, это может быть защита не только моей психики, но и моего бытия в целом. Потому что я знаю, что психопаты (а также социопаты, патологические нарциссы, etc.) - они опасны. Поэтому их принятие не произойдет никогда, так как принятие - это согласие на взаимодействие без негатива и протестов, включение в свою реальность, в свою жизнь, подпускание на близкую дистанцию и не испытывание отторжения. Принять психопата - это то же самое, что самому же подписаться на то, чтобы меня использовали, причинили мне боль, а потом убили и выбросили. Добровольно я на это точно никогда не подпишусь. В этом плане я готов "напасть" первый, чтобы защитить себя. Поэтому эта защитная реакция держит меня начеку, заставляет сомневаться в словах и намерениях "подозрительных" для меня людей, заставляет лишний раз проверять их слова, запоминать негативные поступки и слова, которые причинили мне дискомфорт или боль, и всё в таком духе. Может это уже паранойя и это плохо, но я понимаю, что в этом механизме есть смысл.

Однако персонаж же - он выдуманный. Он подчиняется каждому моему слову и никак не может мне навредить. Да и я сам психопатом не стану, потому что ими рождаются, а не становятся вдруг нисхуя. Так что для моей психики или жизни вреда нет, чтобы реально бояться сделать персонажа психопатом в игре. Так что, видимо, причина вряд ли в страхе за свою жизнь и здоровье.

С другой стороны, если подумать, я боюсь разочароваться. Потому что с разочарованием я уже ничего не смогу сделать, не смогу закрыть на него глаза, забыть о нем. После разочарования уже не будет так, как было до него. Разочарование ранит меня само по себе.

Почему я могу разочароваться, узнав, что мой персонаж является психопатом?

Потому что я сам к психопатам отношусь ужасно. Я их не считаю людьми. Обесчеловечиваю. Воспринимаю как паразитов, совершенно бесполезных и ужасно опасных. Они вызывают у меня отвращение, как, собственно, любые паразиты. Я считаю, что им незачем существовать. Будь это законным, я бы расстрелял их без каких-либо угрызений совести, они ведь не люди, у них нет чувств, а если есть, то и те - неправда, ложь и манипуляция. К этому моменту я ещё вернусь.

Так вот, получается, что, будь Курт (мой персонаж) реальным человеком и психопатом, я был бы первым, кто вызвался бы его расстрелять. Правда, не скажу, смог бы или нет (скорее всего нет, мне стало бы жалко), но такое желание точно бы присутствовало.
Это больно, потому что Курт является моим персонажем. Он всё равно - часть меня. И моя ненависть и отвращение как бы тоже, получается, направлены на меня самого.

Теперь о том моменте, где я писал, что у психопатов нет чувств. Я это не о том, что они безэмоциональные. Я говорю именно о положительных и искренних чувствах к другим людям. Меня задевает и демотивирует то, что это накладывает отпечаток на всю дальнейшую игру за Курта. Всё, что он говорил бы, испытывал бы, все его хорошие поступки, решения и слова в конце оказались бы обесценены мною же. Потому что я не верю психопатам. Они всегда врут, всегда притворяются и манипулируют. Они любят лишь себя, а от других им нужна лишь выгода. В итоге получается, что, даже если бы я писал в посте, что Курт к кому-то привязался, кого-то искренне полюбил - я бы сам в это не верил, потому что помнил бы, что он ведь психопат, он не способен на такие чувства. Это всё неправда, все его переживания не имеют значения. То, что я написал, что он испытывает симпатию к Вайну - это тоже уже теряет ценность и смысл, потому что я уже не верю. Если он кому-то поможет, поддержит, не ожидая чего-то в ответ - это всё будет восприниматься лживо и наигранно. Всё, что я бы писал за Курта, потеряло бы свою правдивость и ценность. Всё было бы мусором. Маской. Манипуляцией, что бы я ни написал.

Это значит, что персонажу нельзя верить ни в чем, и я сам бы ему не верил. Весь его опыт, все его переживания потеряли бы свою ценность, потому что им невозможно было бы поверить. Я был бы первый, кто в них усомнился бы. Отсюда получается, что и смысл всех этих переживаний отсутствует. Все его действия и переживания оказываются бессмысленными. Всё его существование оказывается бессмысленным, потому что я так считаю обо всех психопатах. Я об этом писал выше, что не вижу ценности и смысла в их жизни. Это относится и к Курту. Но мне бы не хотелось играть без смысла. Зачем тогда играть? Ради чего?

Ещё это значит, что он не достоин принятия, понимания, любви, заботы, помощи, потому что он паразит и лжец.
Но при этом он - часть меня. И мне больно от мысли, что часть меня не достойна ни любви, ни помощи, ни понимания, ничего. Что эта часть меня - жалкая и никчемная, и всё хорошее, что с ней можно сделать - это расстрелять, чтоб никто не пострадал.
И мне так больно за Курта. Я не хочу ему такой судьбы.

Comments

[Пенни Райтс]

Ооой, да ну ты что 😅 Разве играть за психопатов - да-да, по-настоящему законченных, безнадежно отрицательных, погибших в пучине своего безумия - не весело? 😈
Я вижу в этом неплохой такой (во всяком случае, социально безопасный 😅 ) способ "выгулять своих демонов" и познать свою Тень )

Имела когда-то такой опыт ) Играть за персонажа, который издевался над теми, кто слабее или беспомощнее, чем он, и нарывался на тех, кто сильнее, огорчал, пугал и причинял боль ТОЛЬКО ПОТОМУ, что ему это нравилось - это было... гм, весело и совсем не стыдно 😆
Закончился опыт, правда, так себе: Мастер, видимо, не выдержав такой концентрации мудачизма в своей игре, от нас тупо свалил 😅😂 Well, easy come, easy go 😅

[Eisebius]

Ооой, да ну ты что 😅 Разве играть за психопатов - да-да, по-настоящему законченных, безнадежно отрицательных, погибших в пучине своего безумия - не весело?

Даже не знаю, если честно. Я никогда не создавал по-настоящему законченных и отрицательных персонажей. И как-то меня никогда не тянуло таких создавать.
Может это и весело, если играть недолго. В более длительной игре я бы точно не выдержал, потому что есть много таких злодейств, за которые я точно не мог бы человека уважать. Я бы и персонажа перестал уважать и воспринимать всерьез, мне было бы отвратительно погружаться в его мир. Это сказалось бы и на игре. Или я невольно начал бы персонажа исправлять и оправдывать, что очень вероятно.

Имела когда-то такой опыт ) Играть за персонажа, который издевался над теми, кто слабее или беспомощнее, чем он, и нарывался на тех, кто сильнее, огорчал, пугал и причинял боль ТОЛЬКО ПОТОМУ, что ему это нравилось - это было... гм, весело и совсем не стыдно

Я бы такого точно не смог отыграть, по крайней мере, дольше пары эпизодов. Хотя отыгрывать сражения и кровькишки я люблю.

Закончился опыт, правда, так себе: Мастер, видимо, не выдержав такой концентрации мудачизма в своей игре, от нас тупо свалил 😅😂 Well, easy come, easy go

Мне кажется, это даже хуже, чем когда сбегает игрок. Может он по другой причине свалил?

[Пенни Райтс]

Да ты ж мой славный котичек Нет, я не глумлюсь ни в коем случае, просто все сказанное тобой меня положительно умиляет ))

В принципе, это ок, что тебе неуютно в определенных игровых типажах (например, персонажей-психопатов). Мне вот в отыгрышах с трудом поддаются спокойные флегматики или "принцесски в беде" (вне зависимости от их пола хDD ). А сыграть за психопата-мудака и на протяжении всей игры старательно и талантливо всем портить кровь - это да, это могём А потом еще и спать спокойно будем! Так что могу понять, да ))

А вообще - ты знаешь, практически никогда, ни в одной игре не наблюдала игроковских персонажей-мудаков (не мастерских неписей!), от которых бы вот прям трясло. Ну, вроде Сореля Дегерлунда из "Сезона гроз" Сапковского. Или, ладно, пример попроще - вроде Джоффри Мне кажется, создавать таких персонажей, к которым испытываешь тучу ненависти и отвращения, но при этом ни капли уважения - это удел писателей, не игроков )) Мало кто, ты прав, согласится играть за того, кого он сам не мог бы уважать.

Хотя - черт! - это был бы любопытный челлендж!

[Eisebius]

Мне вот в отыгрышах с трудом поддаются спокойные флегматики или "принцесски в беде" (вне зависимости от их пола хDD )

Мне эти типажи тоже даются так себе.

А вообще - ты знаешь, практически никогда, ни в одной игре не наблюдала игроковских персонажей-мудаков (не мастерских неписей!), от которых бы вот прям трясло.

Так ведь это очень субъективно - то, от чего трясёт. К тому же, мы воспинимаем всё через призму своих взглядов, убеждений, чувств, опыта, поэтому какие-то моменты в игре или черты в персонаже могут быть невольно проигнорированы или интерпретированы иначе, чем то, что вкладывал автор. Хотя то, что ты не видела игровых персонажей, которые именно для тебя казались бы отвратительными мудаками - может тебе и вправду не везло.

Мне кажется, создавать таких персонажей, к которым испытываешь тучу ненависти и отвращения, но при этом ни капли уважения - это удел писателей, не игроков ))

А может такие писатели всё равно в какой-то степени любят своих персонажей? Или хотя бы ценят их сюжетный вклад и влияние на мир. Кто знает.

Хотя - черт! - это был бы любопытный челлендж!

Ты ведь уже играла мудаков и психопатов, насколько я понял. Кто-то может быть хуже? Разве что тупой, категоричный, лживый мудак-психопат-зоофил-педофил-насильник, хах.

[Пенни Райтс]

Мне кажется, это даже хуже, чем когда сбегает игрок. Может он по другой причине свалил?

- ну вот, честно, хрен бы его знал Я отдаю себе отчет, когда сама в чем-то косячу и доставляю соигрокам дискомфорт, но тут - только руками развожу х) Не знаю. И соображений никаких не имею

Хотя то, что ты не видела игровых персонажей, которые именно для тебя казались бы отвратительными мудаками

- ну смотри, как я это вижу )) Даже если игрок создает антагониста, выступающего либо против моего персонажа, либо против всей партии в принципе ("ну кто-то должен быть злом" (с) ) - по ту сторону это такой же игрок, как и я, понимаешь? ) Ему хочется играть героя, пусть и с отрицательным знаком. Точнее, злодея, который был бы под стать герою. Поэтому меня может потряхивать то от страха, то от возмущения, но все это будет так или иначе замешано на уважении ) А то и на восхищении. Я только в шутку скажу ему "Ну ты отвратителен!" или "Когда ж ты уже сдохнешь, сволочина!". Настоящее отвращение или презрение я вряд ли буду испытывать - как правило, игрокам самим не нравится провоцировать такие чувства в том, кто сидит напротив за игровым столом )

А вот зачем таких персонажей-мудаков создают авторы... Ну, я бы сказала, что для контраста положительным персонажам или для того, чтобы мы испытывали бОльшее удовлетворение от их мучительных смертей - но... ведь не только для этого хD Тогда бы они получались ходячими картонками и никого бы от них не трясло.

Или хотя бы ценят их сюжетный вклад и влияние на мир

- скорее всего, это ))

Кто-то может быть хуже?

- отож )) Меня дёргает не просто от злодеев - но от злодеев трусливых, подлых и лицемерных впридачу Вот когда в характере заложено не что-то одно, а прям весь этот шведский стол - все, держите меня семеро хD Получись у меня такой персонаж, волей или неволей - сама бы кинула его на чужой кинжал, улучшив момент х)

И да -

психопат-зоофил-педофил-насильник

- это слишком серьезное испытание для моей психики х)))